Raphaël Glucksmann et la gauche

Raphaël Glucksmann D'ailleurs, je ne faisais pas de politique. Alors, j'ai lu aussi : «Candidat aux législatives pour un parti libéral». Enfin non, je faisais pas de politique, je faisais des films documentaires. Mais une chose, il y a aussi, vous avez oublié dans le bingo, «nouveau Macron» ou je sais pas si vous l'avez dit.

Yann Barthes Ah non, j'ai dit «macroniste », pas «nouveau Macron».

Raphaël Glucksmann Ah ouais, voilà, le «nouveau Macron». Mais en fait, il y a une réponse toute simple. Si j'avais cru au macronisme, j'aurais répondu aux appels du pied des macronistes quand ils étaient au pouvoir. J'ai toujours refusé.

Yann Barthes Ils avaient envie de quoi ?

Raphaël Glucksmann Je pouvais tout devenir.

Jean-Michel Aphatie Ministre ?

Raphaël Glucksmann Oui, bien sûr. Mais j'ai toujours refusé. Pourquoi ? Parce que j'y ai jamais cru.

Yann Barthes Qui vous a appelé ? Lui ?

Raphaël Glucksmann Je n'en révèle pas de ces conversations. Mais je n'ai jamais cru...

Jean-Michel Aphatie Ah, pas de langue de bois !

Raphaël Glucksmann Non, mais je n'ai jamais cru au ruissellement. J'ai toujours su qu'Emmanuel Macron au pouvoir, ce que ça allait produire, c'est des riches plus riches et des pauvres plus pauvres. Et j'ai jamais cru non plus à ses discours sur l'écologie. J'ai toujours pensé qu'il n'avait rien compris à la transformation écologique. J'ai jamais cru non plus à son rapport à la démocratie. Donc «nouveau Macron», c'est oui, quand vous êtes insoumis, vous allez expliquer «nouveau Macron» parce que pourquoi ? Parce qu'en fait, moi, ce que j'essaye de faire, c'est de réveiller un espace démocrate à gauche républicain qui ne soit pas sous la coupe de La France Insoumise. Et donc ils sont très forts. Ils vont m'affubler de tout. Je suis préparé, ça ne me touche pas vraiment.

Raphaël Glucksmann Notre ligne est majoritaire à gauche. On a fait 14 % aux élections européennes. Pourquoi ? Parce qu'on a assumé une ligne social-démocrate, écologiste, viscéralement pro-européenne et attachée à la démocratie. Et oui, à un moment, il faut se mettre d'accord entre nous. Et à un moment surtout, il va falloir répondre aux questions que se posent les Françaises et les Français. Et aujourd'hui, ils ne sont pas obsédés par la course de petits chevaux. Aujourd'hui, ils sont obsédés par le prix à la pompe. Quelle est notre réponse ? Quelle est notre réponse pour que les Françaises et les Français ne soient pas à ce point dépendants de la volatilité des prix du gaz et du pétrole ?

Raphaël Glucksmann Quand vous jouez sur les noms juifs, quand vous bafouez les principes républicains, vous n'êtes pas la gauche. Ce n'est pas notre famille, ce n'est pas notre histoire, ce n'est pas notre tradition.

Benjamin Duhamel Donc ça veut dire des gauches irréconciliables ?

Raphaël Glucksmann Mais pour moi, ils ne sont pas de gauche. Enfin, je veux dire, qu'est-ce que c'est que la gauche ? Si la gauche, c'est la lutte pour l'émancipation, si la gauche, c'est la République, si la gauche, c'est la fin de l'assignation à résidence identitaire, si la gauche, c'est le progrès, si la gauche, c'est d'assumer la construction européenne jusqu'au bout, nous sommes la gauche. Nous sommes la gauche qui peut gagner. Nous sommes la gauche républicaine.

Benjamin Duhamel Pourquoi Jean-Luc Mélenchon, selon vous, ce n'est pas la gauche ?

Raphaël Glucksmann Ce n'est pas notre histoire, ce n'est pas notre famille. Ils ont quitté les rives de cela. Ils ont quitté les rives de cela. Il faut le dire une fois pour toutes. Ce n'est pas quelque chose qu'on peut effacer d'un coup d'éponge dans une salle obscure pour faire des négociations électorales. Donc en fait, la seule manière, la seule manière, c'est de renouer avec notre histoire, c'est de montrer qu'en fait on peut être viscéralement attaché à la justice sociale, aux services publics, et fondamentalement attaché au principe de la démocratie libérale, qu'on peut voter en étant à la fois complètement écolo, complètement favorable à la transformation écologique, et farouche Partisan de l'Europe, on n'a pas besoin de se scinder intérieurement à chaque élection.

Benjamin Duhamel Vous pouvez dire si vous voulez que Jean-Luc Mélenchon et la France Insoumise, c'est pas la gauche. Simplement, on voit aussi des victoires du côté de la France Insoumise, en plus de Saint-Denis au premier tour, à La Courneuve, à Roubaix, à Vaulx-en-Velin, à Creil, à Vénissieux. Ça aussi, c'est un mouvement en faveur de la gauche, de villes qui par ailleurs ont un électorat populaire. C'est ce que Jean-Luc Mélenchon, il appelle la nouvelle France.

Raphaël Glucksmann Mais il n'y a pas de nouvelle France. Il n'y a pas d'ancienne France. Il n'y a que la France. Et vous savez, il faut s'adresser à tous les Français, en tant que citoyen français. Et moi, je ne me résous pas à ce que les quartiers populaires des métropoles soient désormais simplement captés par la France Insoumise. D'ailleurs, tout comme je ne me résous pas à ce que les villes moyennes françaises soient aujourd'hui captées par le Rassemblement National. Il va falloir qu'on aille partout, dans tous les quartiers français, qu'on reprenne le métier à tisser de la République française, qu'on Lance une politique forte sur l'école, sur l'intégration, sur la justice sociale, pour que l'ensemble des Françaises et des Français trouvent leur place dans le projet de redressement et de contrat patriotique qu'on va leur proposer.

Raphaël Glucksmann Je pense que la seule manière pour la gauche républicaine et démocrate d'être la digue face à l'extrême droite, parce que ce sera ça l'enjeu des mois, des semaines, des années qui viennent, et la seule manière de reprendre le pouvoir, d'aspirer à à nouveau conduire le destin immense de la France, la seule manière, c'est la clarté. La seule manière pour être crédible quand on défend la démocratie, quand on défend la République, c'est de ne pas s'allier à Jean-Luc Mélenchon et à ceux qui foulent aux pieds les principes républicains. Moi, je vais vous dire, c'est à chaque fois des choix personnels extrêmement compliqués. Moi, je pense par exemple à Jérôme Auslender, qui est adjoint à la mairie de Clermont-Ferrand. C'est l'engagement de sa vie, c'est sa mission. Et là, il va y avoir une fusion. Et qu'est-ce qu'il fait? Eh bien, il se retire. Il perd sa mission, il perd son travail, il perd son salaire. Il le fait pourquoi ? Parce qu'en fait, il s'engage pour des principes et pour des idées. Et ces exemples là, partout en France, eh bien, réenchanteront le rapport à la politique, feront en sorte que les électrices et les électeurs, les citoyennes et les citoyens croient à nouveau dans la politique. Il faut montrer que nous sommes capables, que nous sommes assez cohérents, que nous sommes assez fermes et assez forts pour risquer des pertes afin de pouvoir défendre nos principes et de pouvoir gagner.

Florence Paracuellos Plusieurs questions d'auditeurs, je cite Christophe, je cite Jacques, qui s'interrogent sur le dernier ralliement en date à votre mouvement, celui de Marguerite Cazeneuve, ancienne conseillère d'Emmanuel Macron, qui a suivi les ralliements d'Aurélien Rousseau, ancien ministre de la Santé d'Emmanuel Macron, de Sacha Houlié, ex-député macroniste. Qu'est-ce que ça dit de votre positionnement? Est-ce que vous êtes le nouvel Emmanuel Macron ?

Raphaël Glucksmann Je ne suis pas le nouvel Emmanuel Macron. Je suis très fier que ces gens de grande qualité nous aient rejoints. Je ne suis pas le nouvel Emmanuel Macron. J'ai toujours refusé refusé les offres qui m'étaient faites par le macronisme triomphant. Pourquoi ? Parce que je n'y croyais pas, parce que je ne croyais pas à cet état d'esprit qui est un état d'esprit qui est irrespectueux pour les plus vulnérables, qui méprise la solidarité, qui n'a jamais rien compris à la transition écologique. Donc nous ne portons ni les mêmes principes, ni les mêmes convictions. Mais par contre, je vais vous dire une chose, Bien sûr, bien sûr que je suis content que des gens qui ont cru en Emmanuel Macron nous rejoignent. Pourquoi ? Mais parce que moi, mon obsession, mon obsession, c'est que la gauche fasse sauter le plafond de verre et c'est que des gens qui n'étaient plus à gauche redeviennent à gauche, reviennent. Et mon message aux électeurs centristes qui ont voté Emmanuel Macron, eh bien, c'est de revenir, c'est de revenir pour nous, pour voter pour nous. C'est absolument pas de se comporter de manière sectaire et d'expliquer que nous sommes très heureux de perdre chaque élection droite. Cette fois-ci, il faudra y aller pour gagner, pour gagner.

Florence Paracuellos Merci d'avoir été au micro d'Inter ce matin, la revue de presse à suivre.