Raphaël Glucksmann et l'immigration

Raphaël Glucksmann On peut arrêter l'hypocrisie là ? Des dizaines et des dizaines de milliers de travailleurs sans-papiers construisent nos maisons, tiennent les cuisines de nos restaurants, aident nos aînés, et on les maintient artificiellement dans la clandestinité, la peur, la précarité, par pure hypocrisie. Ces hommes et ces femmes travaillent, participent à la richesse nationale, paient des impôts, des cotisations, et ils ne bénéficient même pas des droits qu'ils financent. Alors moi j'assume, il faut les régulariser. À l'Assemblée Nationale, les députés socialistes ont déposé une loi pour régulariser ces 300 000 travailleurs sans-papiers. Le vote aura lieu le 19 novembre. On le sait déjà, l'extrême droite va hurler, mais on s'en moque. On peut et on doit gagner. Et on va avoir besoin de vous, de votre mobilisation, On a 3 semaines, je compte sur vous.

Raphaël Glucksmann Ce que les Français rejettent, c'est l'impression de subir, c'est l'impression de chaos. Mais si on met fin à l'hypocrisie et qu'on régularise les travailleurs sans-papiers, eh bien moi je suis sûr qu'on peut susciter une adhésion dans le pays en disant une chose simple : on met fin à l'hypocrisie. Et vous savez, il faut arrêter d'avoir peur en permanence des diktats du Rassemblement National sur cette question, parce que les tenants de l'immigration zéro, qu'est-ce qu'ils font quand ils prennent le pouvoir ? Regardez Madame Mélanie. Elle a pris le pouvoir en promettant d'envoyer les sous-marins pour couler les navires. Et derrière, elle fait venir 500 000 travailleurs immigrés une fois qu'elle a pris le pouvoir. Donc les tenants de l'immigration zéro, soit ils sont dans une forme de négation de toute forme de réalité, soit en fait ils mentent.

Apolline de Malherbe Ils sont parfois à gauche, hein. Ils sont parfois à gauche. Les socio démocrates qui sont socialistes français, disent on coupe, leur expression, on coupe le robinet de l'immigration pendant 15 ans. Et ils sont socialistes.

Raphaël Glucksmann Non, je ne vois pas de tenants de l'immigration zéro à gauche.

Apolline de Malherbe En Suède hein.

Raphaël Glucksmann Et ce que je vous dis, c'est que l'immigration zéro, c'est l'effondrement de l'économie française. Et que donc il y aura des arguments qui ne seront pas simplement des arguments humanistes qu'on peut avancer, qui sont des arguments parfaitement réalistes sur l'état de l'économie française, sur l'état de la société française, sur la manière dont cette hypocrisie crée de l'illégalité, crée de la clandestinité et crée finalement le chaos.

Raphaël Glucksmann C'est que oui, il y a besoin de travailleurs qui doivent rentrer dans un système légal, qui ne peuvent pas rester dans une zone grise comme celle-là. Et ce que je veux dire aussi, c'est que j'ai vu les réactions, moi, à ce que décide Pedro Sánchez. J'ai entendu monsieur Retailleau...

Bastien Augey Bruno Retailleau appelle à mettre l'Espagne au ban des nations et à fermer les frontières avec les Espagnols. Vous lui répondez quoi ?

Raphaël Glucksmann Vous vous rendez compte que vous avez un leader de la droite républicaine française qui parle d'un gouvernement démocratique européen en disant: «On va le mettre au ban des nations de l'Europe» ? Il n'a jamais employé ces termes. Orban qui s'asseyait sur l'État de droit et qui servait de cheval de Troie de Vladimir Poutine dans nos institutions.

Bastien Augey Non mais là il parle concrètement par exemple de couper les frontières ou remettre des contrôles aux frontières avec l'Espagne.

Raphaël Glucksmann Vous savez qui est régularisé en Espagne ? L'écrasante majorité des travailleurs qui ont été régularisés en Espagne sont des travailleurs hispanophones qui viennent d'Amérique latine. Ils ne vont pas venir en France. Donc en fait il y a là la volonté populiste, démagogique d'agiter des peurs et ensuite de faire imploser l'Union européenne. Moi je veux que dans un moment aussi grave de notre histoire nous ayons des gens responsables, responsable sur la scène politique. On peut ne pas être d'accord, mais il faut arrêter de raconter n'importe quoi pour flatter les instincts les plus vils. Et honnêtement, là, c'est la course à l'échalote avec le Rassemblement National. C'est ça qui est en train de se passer.

Raphaël Glucksmann La fin de l'hypocrisie. On assiste à un bal d'hypocrites sur la question migratoire. Vous avez tous ces dirigeants qui viennent battre les estrades en promettant l'immigration zéro. Mais la réalité, c'est que l'immigration zéro, c'est la mort des économies européennes, c'est la mort des sociétés européennes. Et que donc, si on veut cesser d'être hypocrite, oui, il faut des filières légales, des voies légales d'immigration en Europe.

Caroline Roux Donc une Europe plus accueillante pour les migrants.

Raphaël Glucksmann Et il faut gérer les choses à l'échelle européenne. Le problème du pacte asile immigration, c'est qu'en fait, on n'a pas européanisé la question migratoire. Quand les gens montent dans des canots et qu'ils risquent leur peau en Méditerranée, ils veulent pas rejoindre la Grèce ou l'Italie. Ils veulent rejoindre l'Europe. Et on est dans un système actuel qu'on appelle le système de Dublin qui crée le chaos migratoire. Et donc, ce que moi je propose, ce que nous proposons, c'est une politique migratoire réellement européenne qui respecte le droit d'asile, qui respecte les migrations liées au travail...

Caroline Roux Et plus accueillante en matière d'immigration.

Raphaël Glucksmann Et qui est plus accueillante et qui assume d'organiser l'accueil.